Nach 2 tagen eingefahren?
- Ersteller Tobias 31
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May
Mitglied
Hi,
Danke und das ist dein gutes Recht.
Ich habe jetzt nicht alles zitiert, um eine Wall of Text zu vermeiden.
Entweder habe ich mein Argument nicht klar genug dargelegt, oder du hast es unvollständig aufgefasst.
Ich meine, wenn die Lebenserwartung erreicht wird und das Tier gesund bleibt und keine Verhaltensauffälligkeiten entwickelt, dann muss man einfach davon ausgehen, dass die Haltung den Bedürfnissen gerecht wird.
Im Beispiel des Tigers mit Hospitalismus ist ja schon ein Kriterium nicht mehr gegeben, somit sind die Haltungsbedingungen ganz klar unzulänglich.
Da stimme ich dir zu. Trotzdem muss die Frage erlaubt sein, woher denn die Zweifel kommen? Wieso sollte für einen standorttreuen 2cm Fisch eine Kantenlänge von sagen wir mal 40cm zu klein sein? Wieso ist für einen schwimmfreudigen 4cm Schwarmfisch eine Kantenlänge von 60cm ausreichend? Verstehst du was ich meine?
Und ganz allgemein in eigener Angelegenheit. Ich bin generell jemand, der viel kritisch hinterfragt und es immer ganz genau wissen will. Da ist meinerseits keinerlei Wertung dahinter, noch die Aussage, ob ich die Dinge so handhabe oder nicht.
Gruß Astrid
Danke und das ist dein gutes Recht.
Ich habe jetzt nicht alles zitiert, um eine Wall of Text zu vermeiden.
Entweder habe ich mein Argument nicht klar genug dargelegt, oder du hast es unvollständig aufgefasst.
Ich meine, wenn die Lebenserwartung erreicht wird und das Tier gesund bleibt und keine Verhaltensauffälligkeiten entwickelt, dann muss man einfach davon ausgehen, dass die Haltung den Bedürfnissen gerecht wird.
Im Beispiel des Tigers mit Hospitalismus ist ja schon ein Kriterium nicht mehr gegeben, somit sind die Haltungsbedingungen ganz klar unzulänglich.
Da stimme ich dir zu. Trotzdem muss die Frage erlaubt sein, woher denn die Zweifel kommen? Wieso sollte für einen standorttreuen 2cm Fisch eine Kantenlänge von sagen wir mal 40cm zu klein sein? Wieso ist für einen schwimmfreudigen 4cm Schwarmfisch eine Kantenlänge von 60cm ausreichend? Verstehst du was ich meine?
Und ganz allgemein in eigener Angelegenheit. Ich bin generell jemand, der viel kritisch hinterfragt und es immer ganz genau wissen will. Da ist meinerseits keinerlei Wertung dahinter, noch die Aussage, ob ich die Dinge so handhabe oder nicht.
Gruß Astrid
Ago
Mitglied
Ich finde es lustig, wenn Leute etwas anprangern, um im nächsten Augenblick das selbe zutun.
Ich finde es lustig das du die guten Argumente gekonnt ignorieren tust
Du bist so Respeklos weißt du oder?
Na dann wenn du willst. Meldung ist raus
Shai
Mitglied
"Standorttreu" ist nunmal auch relativ. Bietet man nur 40cm kann so ein Fisch nur 40cm nutzen.
Im 125er 80cm haben die "standorttreuen" Darios trotzdem das ganze Becken genutzt und waren sowohl mal links, als auch mal rechts zu finden. Natürlich sind es keine Dauerschwimmer die viel Strecke am Stück machen, genutzt wurde die Fläche dennoch.
Im übrigen ist "standorttreue" so ziemlich das selbe Argument wie für nen Betta in ner Pfütze, - denn schließlich kann oder will er ja angeblich gar nicht so viel schwimmen.
Für den einen Fisch gilt das Argument also für den anderen nicht? Klingt eher nach der persönlichen Rechtfertigung fürs eigene Handeln.
Ist es nicht, und auch hier wird von denen die es doch machen dann halt die Schwimmfreudigkeit "abgewertet" um das eigene Handeln für gut zu befinden.
Beides läuft darauf hinaus das jeder den Tieren soviel oder so wenig zugestehen wird wie es das persönliche Befinden erlaubt. Ob das wirklich fachgerecht ist spielt da eher die untergeordnete Rolle.
Grüße
Lars
May
Mitglied
Um bei dem Beispiel zu bleiben. Darios würden auch 200cm ausnutzen, wenn sie diese hätten. Inwiefern rechtfertigst du da die Haltung auf 80cm?
Standorttreue ist eine Verhaltensweise. Es gibt Fische, die stehen den lieben langen Tag an ein und derselben Stelle und warten darauf, dass was Leckeres vorbei schwimmt. Sowas sollte meiner Meinung nach schon bei der Festlegung zur Mindestbeckengröße berücksichtigt werden.
Da kann ich dir nich folgen. Welches Argument gilt für wen?
Natürlich sollten die Parameter gleichermaßen angewendet werden. Man kann nicht (als Beispiel) auf der einen Seite befürworten, dass 15cm Fische in 150cm paddeln und auf der anderen Seite verurteilen, wenn jemand 6cm Fische auf 60cm hält.
Es wird aber von der Mehrheit eher toleriert, als Kleinstfische in Nanoaquarien. Und das empfinde ich ein wenig als Doppelmoral.
Das ist das, was mir persönlich dann oft sauer aufstößt. Da wird auf Leuten rumgehackt, weil sie gegen das eigene persönliche Befinden agieren, ohne fachgerechte Argumente zu liefern.
,,Mollys brauchen 100cm."
,,Ich halte sie seit Jahren erfolgreich in 80cm."
,,Du Tierquäler! Meine nutzen die 100cm voll aus, ergo ist das die Untergrenze."
Sowas ist doch keine Grundlage für eine vernünftige Diskussion.
Shai
Mitglied
Hey
Deine Empfehlung diese oder andere Fische auf 30-40cm zu sperren wird dadurch allerdings nur mehr schlechter.
Für dich war es übrigens auch schon mal die Begründung, "so viel und schnell schwimmen die gar nicht", warum für durchaus agile und schwimmfreudige Blauaugen 60cm reichen. (die vorher sogar auf 120cm als "zu unruhig" eingestuft wurde)
Tobias Kapmpffisch wird so oder so in diesem Becken landen, und auch andere werden weiterhin Fische in "Nanos" packen - nur weil es kein Kapmpffisch ist macht es das halt nicht wirklich besser.
Es wird wie immer kein Ergebnis oder ein Verständnis geben, daher sollten wir das Thema nun endlich beerdigen - denn immerhin war schon auf Seite 3 klar wo das Thema enden wird.
Grüße
Lars
Ich rechtfertigte die 80cm nicht, und vermutlich hast du sogar Recht und 200cm wäre besser.
Deine Empfehlung diese oder andere Fische auf 30-40cm zu sperren wird dadurch allerdings nur mehr schlechter.
Beim Kapmpffischthema sind die Argumente "standortteu", "bewegt sich nicht viel", etc... erklärter Non-Sense, bei anderen Fischen (wie z.B. deinen Darios), aber genau der Grund warum 40cm vollkommen ok sind.
Für dich war es übrigens auch schon mal die Begründung, "so viel und schnell schwimmen die gar nicht", warum für durchaus agile und schwimmfreudige Blauaugen 60cm reichen. (die vorher sogar auf 120cm als "zu unruhig" eingestuft wurde)
Das Gefühl haben wohl vor allem die Leute, die "sich ertappt fühlen".
Der letzte Satz im übrigen genauso wenig. Am Ende wird sich sowieso jeder weiterhin seine eigene Wahrheit machen
Tobias Kapmpffisch wird so oder so in diesem Becken landen, und auch andere werden weiterhin Fische in "Nanos" packen - nur weil es kein Kapmpffisch ist macht es das halt nicht wirklich besser.
Es wird wie immer kein Ergebnis oder ein Verständnis geben, daher sollten wir das Thema nun endlich beerdigen - denn immerhin war schon auf Seite 3 klar wo das Thema enden wird.
Grüße
Lars
Tobias 31
Mitglied
Der Lens hat es wieder aufgekocht es war erledigt. In einen Forum wird es immer 20 verschiedene Meinungen geben. Aus den Meinungen sollte man sich eine selber "erstellen".
Tobias 31
Mitglied
Ich hab ja allerdings auch nen Studien eintrag hochgeladen da stand 40cm. Es wird überall was anderes genannt aber ich möchte nicht wieder die Katze aus dem Sack holen
Ago
Mitglied
Ich dachte, Du bevorzugst die Meinung Deines Züchters, weil der im Gegensatz zu den Schreibern hier Profi ist.
Tobias 31
Mitglied
Hier sind auch Profis. ABER ich nehme mir am liebsten Meinungen, von den Personen die schon Erfahrungen in den Thema haben
May
Mitglied
Hi,
Deine Formulierung ist schon wieder äußerst aggressiv. Ich weiß nicht was du mit dieser Stimmungsmache bezwecken willst.
Ah, daher weht der Wind. Schade, dass du das immer noch nicht überwunden hast.
Ne, son Gefühl bekomme ich in der Regel bei Leuten, die glauben wer am lautesten schreit hat recht.
Gruß Astrid
Deine Formulierung ist schon wieder äußerst aggressiv. Ich weiß nicht was du mit dieser Stimmungsmache bezwecken willst.
Ah, daher weht der Wind. Schade, dass du das immer noch nicht überwunden hast.
Ne, son Gefühl bekomme ich in der Regel bei Leuten, die glauben wer am lautesten schreit hat recht.
Gruß Astrid
Nur ist mein Gutachten hoch offiziell von einem Bundesministeriums.
L. G. Wolf
Tobias 31
Mitglied
Das stimmt, da gebe ich dir auch recht
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